Подскажите, пожалуйста, в нашей больнице хотят уменьшить вредность с 25% до 15% насколько это законно?
Участников: 5
Уменьшение процента вредности
Дарья Н. Е- Город : Вологда
Сообщения : 1
Дата регистрации : 2016-11-14
- Сообщение 1
Уменьшение процента вредности
Роман Пономаренко- Город : Анадырь
Сообщения : 100
Дата регистрации : 2014-12-09
Возраст : 48
- Сообщение 2
Re: Уменьшение процента вредности
Доброе время суток!
Уважаемая Дарья! Вредность по каждой специальности подразумевает наличие определенных типов вредных факторов на рабочем месте в количествах, превышающих ПДК. У нас это формалин, бактериальные загрязнения, еще кое-какие (точно можно в соответствующем приказе посмотреть). В зависимости от наличия этих факторов производство относят к определенному списку, соответственно ему и назначают проценты и другие бонусы, например молоко. Работодатель обязан периодически проводить аттестацию рабочих мест на эту самую вредность. Приходит товарищ (который вам скорее всего не товарищ, а товарищ вашему работодателю) из центра гигиены и эпидемиологии, проводит замеры и не обнаруживает в воздухе вашего рабочего места нужного количества формалина (несмотря на то, что от него глаза режет). Товарищ сертифицирован, прибор поверен... Список изменен, процент уменьшен. Как то так... Работодателю прямая выгода в виде уменьшения затрат на ФОТ, доп отпуска и пр. и др. Вам придется бодаться на юридическом поле с работодателем, пусть и с помощью трудовой инспекции, пытаться провести свою экспертизу ("независимую"), писать жалобы в прокуратуру... Вам вернут 10 % вредности, но снимут 50% "за напряженный труд" (или как у вас это называется)... Реалии, бл...
С уважением,
Уважаемая Дарья! Вредность по каждой специальности подразумевает наличие определенных типов вредных факторов на рабочем месте в количествах, превышающих ПДК. У нас это формалин, бактериальные загрязнения, еще кое-какие (точно можно в соответствующем приказе посмотреть). В зависимости от наличия этих факторов производство относят к определенному списку, соответственно ему и назначают проценты и другие бонусы, например молоко. Работодатель обязан периодически проводить аттестацию рабочих мест на эту самую вредность. Приходит товарищ (который вам скорее всего не товарищ, а товарищ вашему работодателю) из центра гигиены и эпидемиологии, проводит замеры и не обнаруживает в воздухе вашего рабочего места нужного количества формалина (несмотря на то, что от него глаза режет). Товарищ сертифицирован, прибор поверен... Список изменен, процент уменьшен. Как то так... Работодателю прямая выгода в виде уменьшения затрат на ФОТ, доп отпуска и пр. и др. Вам придется бодаться на юридическом поле с работодателем, пусть и с помощью трудовой инспекции, пытаться провести свою экспертизу ("независимую"), писать жалобы в прокуратуру... Вам вернут 10 % вредности, но снимут 50% "за напряженный труд" (или как у вас это называется)... Реалии, бл...
С уважением,
Анна- Город : Надым
Сообщения : 2
Дата регистрации : 2017-01-24
- Сообщение 3
Re: Уменьшение процента вредности
Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги. Помогите правильно понять складывающуюся политическую ситуацию в проффессии: нам сегодня объявили о редуцировании доплат по "вредности", оставив только доплату по "факту". вскрыл пациента , страдавшего туберкулезом, указал время работы с ним, и за это получишь свои кровные. Подскажите: ведь это в корне меняет всю работу. получается, мы не имеем права на досрочное назначение пенсии: врачи, санитары?
WearyWanderer- Город : Юг России
Сообщения : 196
Дата регистрации : 2012-06-29
Возраст : 61
- Сообщение 4
Re: Уменьшение процента вредности
Анна пишет:Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги. Помогите правильно понять складывающуюся политическую ситуацию в проффессии: нам сегодня объявили о редуцировании доплат по "вредности", оставив только доплату по "факту". вскрыл пациента , страдавшего туберкулезом, указал время работы с ним, и за это получишь свои кровные. Подскажите: ведь это в корне меняет всю работу. получается, мы не имеем права на досрочное назначение пенсии: врачи, санитары?
Думаю, что так и будет. Это только первые шаги. Предпосылки уже есть. В отделении, где работал, вредность теперь 8%, у соседей 15%. Хронометраж провели и нате вам, от главного подарочек. Не нравится, предложим работать санитаром, но не в морге, конечно. Можешь уволиться. Выбор за тобой.
С уважением Волжин Сергей Анатольевич.
P.s. Может не так и глупо начинать свою деятельность чисто патологоанатомом, т. е. быть задействованным на вырезке весь день? Что думаете, Роман?
Анна- Город : Надым
Сообщения : 2
Дата регистрации : 2017-01-24
- Сообщение 5
Re: Уменьшение процента вредности
Спасибо большое за отклик. Если я правильно понимаю складывающиеся обстоятельства, то вредные условия труда за ПАО фиксированно законодательно не закрплены как ранее, а все зависит от хронометража времени проведеннного в данных условиях. Соответственно льготное назначение пенсии уже никому не грозит....В зависимости от этого и сокращаются дни дополнительного отпуска к основному. Приношу прощения за мою безграмотность в этом вопросе (т.к. все время занято трудом, а поразмышлять времени не было и погрузиться в нарастающую проблему. исключили ли из факторов нашего труда биологический? Как трактовать работу с нативными нефиксированными плацентами?
Алим Сервéрович- Город : Симферополь
Сообщения : 179
Дата регистрации : 2014-03-20
Возраст : 40
- Сообщение 6
Re: Уменьшение процента вредности
Здравствуйте.
Должна быть оценка условий труда на основании Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда"
продолжительность рабочего времени: Постановление Правительства РФ от 14.02.2003 N 101
выдача молока или других равноценнных продуктов. Приказ Минздравсоцразвития РФ от 16.02.2009 N 45н. в нём перечислены вредные производственные факторы.
пенсии: Постановление Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10 "Об утверждении Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение"
досрочная пенсия: Постановление Правительства РФ от 29.10.2002 N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
процент за вредность устанавливается по согласию работодатель и профсоюз. если конечно профсоюз работает и защищает интересы работника
Должна быть оценка условий труда на основании Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда"
продолжительность рабочего времени: Постановление Правительства РФ от 14.02.2003 N 101
выдача молока или других равноценнных продуктов. Приказ Минздравсоцразвития РФ от 16.02.2009 N 45н. в нём перечислены вредные производственные факторы.
пенсии: Постановление Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10 "Об утверждении Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение"
досрочная пенсия: Постановление Правительства РФ от 29.10.2002 N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
процент за вредность устанавливается по согласию работодатель и профсоюз. если конечно профсоюз работает и защищает интересы работника
WearyWanderer- Город : Юг России
Сообщения : 196
Дата регистрации : 2012-06-29
Возраст : 61
- Сообщение 7
Re: Уменьшение процента вредности
Алим пишет:Здравствуйте.
Должна быть оценка условий труда на основании Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда"
продолжительность рабочего времени: Постановление Правительства РФ от 14.02.2003 N 101
выдача молока или других равноценнных продуктов. Приказ Минздравсоцразвития РФ от 16.02.2009 N 45н. в нём перечислены вредные производственные факторы.
пенсии: Постановление Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10 "Об утверждении Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение"
досрочная пенсия: Постановление Правительства РФ от 29.10.2002 N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
процент за вредность устанавливается по согласию работодатель и профсоюз. если конечно профсоюз работает и защищает интересы работника
В списке не хватает Трудового Кодекса РФ с изменениями и дополнениями. Он закон, остальное уточнения и расшифровка, даже если это постановления правительства. Несогласие профсоюза не имеет никакого значения в этом вопросе, тем более что профсоюз объединяет всех медработников, а не только патологоанатомов.
Про "окно Овертона" слышали?
С уважением Волжин Сергей Анатольевич.
Роман Пономаренко- Город : Анадырь
Сообщения : 100
Дата регистрации : 2014-12-09
Возраст : 48
- Сообщение 8
Re: Уменьшение процента вредности
Доброе время суток!
Порывшись в Гаранте, удалось найти из конкретных цифр только это:
В соответствии со ст. 147 ТК РФ оплата труда лиц, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями, устанавливается в повышенном размере по сравнению с тарифными ставками, окладами (должностными окладами), установленными для различных видов работ с нормальными условиями труда, но не ниже размеров, установленных трудовым законодательством, - 4% тарифной ставки (оклада).
В одном из комментариев написано так:
Как и с дополнительным отпуском, конкретные минимальные размеры таких повышений в зависимости от класса условий труда должны быть установлены Минтрудом, но пока этого не сделано. До принятия соответствующего нормативного правового акта продолжает действовать законодательство бывшего СССР, регламентирующее эти вопросы, - Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР и ВЦСПС от 17.09.1986 N 1115 и принятое в соответствии с ним Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 03.10.1986 N 387/22-78. Согласно названным постановлениям доплаты предусмотрены в следующих размерах:
- на работах с тяжелыми и вредными условиями труда - 4, 8, 12%;
- на работах с особо тяжелыми и особо вредными условиями труда - 16, 20, 24%.
Конкретный размер повышения платы за работу во вредных и опасных условиях медицинским сотрудникам устанавливается работодателем с учетом мнения представительного органа работников.
Но "продолжает действовать законодательство бывшего СССР", как я понимаю, это не более чем суждения автора комментариев. Конкретное правоприменение отличается от "идеала". Тем более зная, как "работают" профсоюзы и ка проводят аттестацию рабочих мест. И практика это подтверждает...
Повод Минздраву озаботиться и утвердить планку повыше. А то и так кадровый голод, а тут еще и немаловажный стимул убирают...
С уважением,
Порывшись в Гаранте, удалось найти из конкретных цифр только это:
В соответствии со ст. 147 ТК РФ оплата труда лиц, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями, устанавливается в повышенном размере по сравнению с тарифными ставками, окладами (должностными окладами), установленными для различных видов работ с нормальными условиями труда, но не ниже размеров, установленных трудовым законодательством, - 4% тарифной ставки (оклада).
В одном из комментариев написано так:
Как и с дополнительным отпуском, конкретные минимальные размеры таких повышений в зависимости от класса условий труда должны быть установлены Минтрудом, но пока этого не сделано. До принятия соответствующего нормативного правового акта продолжает действовать законодательство бывшего СССР, регламентирующее эти вопросы, - Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР и ВЦСПС от 17.09.1986 N 1115 и принятое в соответствии с ним Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 03.10.1986 N 387/22-78. Согласно названным постановлениям доплаты предусмотрены в следующих размерах:
- на работах с тяжелыми и вредными условиями труда - 4, 8, 12%;
- на работах с особо тяжелыми и особо вредными условиями труда - 16, 20, 24%.
Конкретный размер повышения платы за работу во вредных и опасных условиях медицинским сотрудникам устанавливается работодателем с учетом мнения представительного органа работников.
Но "продолжает действовать законодательство бывшего СССР", как я понимаю, это не более чем суждения автора комментариев. Конкретное правоприменение отличается от "идеала". Тем более зная, как "работают" профсоюзы и ка проводят аттестацию рабочих мест. И практика это подтверждает...
Повод Минздраву озаботиться и утвердить планку повыше. А то и так кадровый голод, а тут еще и немаловажный стимул убирают...
С уважением,
- Вложенные файлы
- Постановление Госкомтруда СССР.doc
- У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
- (117 Кб) Скачиваний: 2
|
|