Правила проведения патолого-анатомических исследований

Спасибо за развернутый ответ, Павел Георгиевич.
Сориентируйте, пожалуйста, на основании какого нормативного документа нужно создавать положение о патолого-анатомическом отделении. И что должно входить в это положение? В 375 приказе все это было, насколько я помню. Действует ли он?

evgena пишет:Существует ли какой-то регламент относительно консультативных пересмотров препаратов? Если отделение относится к третьей категории (т. е. до 5 000 случаев прижизненных патологоанатомических исследований в год, но при этом преобладает онкопатология и в биопсийном и в операционном материале), то нужен ли в обязательном порядке консультативный пересмотр препаратов в отделении более высокой категории/в онкодиспансере или пересмотр нужен только в сложных случаях? Возможно, существует какой-то документ, регламентирующий проведение контроля качества исследований?

"Консультативный пересмотр" должно рассматривать как обычное патолого-анатомическое исследование, классифицирование по категориям сложности - в соответствии с критериями, установленными пунктом 25 Правил. Решение о необходимости консультирования принимает:
1) врач-патологоанатом при наличии медицинских показаний в соответствии с пунктом 20 Правил;
2) врач-специалист (клиницист) - тогда он должен оформить направление по форме № 014/у;
3) пациент - тогда, раз направления нет, получается что медицинских показаний нет, имеем право выполнить его на платной основе, но направление по форме № 014/у должно быть заполнено в патолого-анатомическом отделении с его слов и заверено его подписью.

evgena пишет:Выдача блоков и стекол пациентам осуществляется по устному запросу пациента? Достаточно ли отразить это в журнале, не создавая дополнительных документов?

В соответствии с пунктом 31 Правил должно вести журнал выдачи архивных материалов.
В пункте же 23 Правил, посвященному этому же вопросу, содержится отсылка к части 5 статьи 22 федерального закона № 323-ФЗ, который гласит: 5. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

evgena пишет:Возврат блоков и стекол. Вправе ли мы требовать возврат препаратов? Если да, то на основании чего? Нужно ли подтверждать факт возврата подписью пациента? Если материал возвращен частично, как и где это отразить, в какой момент? Нужна ли подпись пациента, что материал возвращен частично?

Обязательно требовать, так как блоки и стекла являются служебными материалами медицинской организации, а не собственностью пациента. Основание - требование пункта 30 Правил о сроках хранения. И это входит в зону ответственности заведующего патолого-анатомическим отделением. Так что и выдачу и возврат архивных материалов следует документировать максимально скрупулезно.

evgena пишет:на основании какого нормативного документа нужно создавать положение о патолого-анатомическом отделении. И что должно входить в  это положение? В 375 приказе все это было, насколько я помню. Действует ли он?

Приказ Минздрава СССР от 4 апреля 1983 г. № 375 уже является не действующим на территории Российской Федерации. При выходе в свет данный приказ официально опубликован не был, и также не был зарегистрирован Минюстом СССР - и потому Российская Федерация не обязана брать на себя правоприемственность по документам, которые вводились в действие с нарушением установленной процедуры вступления в силу нормативных актов. В ближайшее время приказом Минздрава России этот факт будет закреплен.
Внутренние нормативные акты медицинских организаций следует составлять на основании федеральной нормативной базы всех уровней - Конституция РФ, федеральные законы РФ, постановления Правительства РФ, отраслевые приказы профильных министерств и ведомств (Минздрав, Минтруд и проч.). То есть учитывать положения, закрепленные приказами № 179н и № 354н - обязательно. Существуют типовые формы всех необходимых внутренних нормативных документов- это в медицинских организациях обычно курируют юристы.

Здравствуйте.
если в отделении имеются санитары дежурящие по ночам в выходные и праздничные дни и принимающие трупы.
Расчет должностей ведется на всех санитаров отделения или лишь тех кто работает днём в отделении?

Алим пишет:если в отделении имеются санитары дежурящие по ночам в выходные и праздничные дни и принимающие трупы, расчет должностей ведется на всех санитаров отделения или лишь тех кто работает днём в отделении?

Приложение 2 к Правилам, пункт 12 (штатные нормативы по должностям санитаров): при наличии секционного раздела работы - 0,7 должности на каждую должность врача-патологоанатома; при отсутствии секционного раздела работы - 0,5 должности на каждую должность врача и специалиста с высшим немедицинским образованием; но не менее 2,0 должностей на патолого-анатомическое отделение.

Конечно речь идет об общей штатной численности должностей санитаров. Общая должная штатная численность санитаров рассчитывается как производная от расчетной штатной численности врачей исходя из следующих нормативов:
0,7 должности санитара на каждую должность врачей при наличии секционного раздела работы;
0,5 должности санитара на каждую должность врачей при отсутствии секционного раздела работы.

Поскольку патолого-анатомические вскрытия производятся только врачами-патологоанатомами, то и расчет штатной численности санитаров по секционному разделу работы производится только исходя из расчетного числа должностей врачей-патологоанатомов. Если в Вашем отделении имеется морг и производятся патолого-анатомические вскрытия, то общая штатная численность санитаров рассчитывается исходя из коэффициента 0,7 должности санитара на каждую должность врачей. Отдельные нормативы для расчета штатной численности дежурных санитаров не предусмотрены - в норматив 0,7 на 1 должность врача-патологоанатома все включено, в том числе и дежурные санитары. Оплата труда работников при работе ночью, в выходные и праздничные дни производится исходя из соответствующих норм, закрепленных в Трудовом Кодексе РФ.

Если в Вашем отделении имеются только должности врачей-патологоанатомов, то общая штатная численность санитаров рассчитывается следующим образом:

при наличии секционного раздела работы: Сан. = [(вр.п/а) х 0,7]
при отсутствии секционного раздела работы: Сан. = [(вр.п/а) х 0,5]

Если в Вашем отделении, кроме должностей врачей-патологоанатомов, имеются и должности специалистов с высшим немедицинским образованием (биологи, генетики), то общая штатная численность санитаров рассчитывается следующим образом:

при наличии секционного раздела работы: Сан. = [(вр. п/а) х 0,7] + [(биологи+генетики) х 0,5]
при отсутствии секционного раздела работы: Сан. = [(вр.п/а+биологи+генетики) х 0,5]

Маленький вопрос: При выполнении платных гистологических исследований - кому принадлежат блоки и препараты. больному-заказчику? надо ли их отдавать вместе с заключением?

RAlex пишет:При выполнении платных гистологических исследований - кому принадлежат блоки и препараты. больному-заказчику? надо ли их отдавать вместе с заключением?

При платном исследовании пациент заказал исследование, а не изготовление блоков и микропрепаратов (кстати, прямые затраты далеко не во всех регионах есть возможность полностью включать в цену исследования, в ряде случаев цены искусственно занижаются ради валовой прибыли за счет объемов), и по своему заказу получает протокол исследования. Блоки и микропрепараты в любом случае являются служебными материалами медицинской организации, так что их выдача пациенту производится на общих основаниях - при наличии письменного запроса (так как в данном случае заказчиком исследования был сам пациент - то и запрос может быть написан им самим), собственноручной расписки получателя материалов и при обязательной регистрации в журнале выдачи.

в п.17 протокола указывается код услуги. Он берется из приказа №1664н от 27.12.2011 или из "Номенклатуры работ и услуг в здравоохранении" (утв. Минздравсоцразвития РФ 12.07.2004)? в 1664н нет некоторых исследований. К примеру нет гистологического исследования желчного пузыря, есть лишь цитологическое A08.14.003

Алим пишет:в п.17 протокола указывается код услуги. Он берется из приказа №1664н от 27.12.2011 или из "Номенклатуры работ и услуг в здравоохранении" (утв. Минздравсоцразвития РФ 12.07.2004)? в 1664н нет некоторых исследований. К примеру нет гистологического исследования желчного пузыря, есть лишь цитологическое A08.14.003

Этот вопрос уже обсуждался - см. посты # 47/48. Ответ размещаю повторно.

Да, так должно быть в идеале, ибо приказ № 179н создавался в расчете на долгосрочную перспективу (ранее существовавшие приказы действовали более 30 лет), но для этого требуется внесение изменений в Номенклатуру. Это большая работа по приведению к взаимному соответствию разных отраслевых нормативных актов. Начнем с того, что Номенклатура построена по принципу классифицирования единичных услуг (и это понятно, так как в 2011 году, когда выходил приказ № 1664н, еще не было поручения Президента РФ о переводе здравоохранения на оплату по законченному случаю), а новая система учетных единиц, установленная приказом № 179н, основана на классификации законченных случаев, так что соответствие с Номенклатурой в ее нынешнем виде в принципе не возможно.

Кроме того, приказом № 179н введено в употребление понятие патолого-анатомическое исследование, с которым использованные в Номенклатуре термины гистологическое исследование и морфологическое исследование полностью не соотносятся - так что и в этом смысле приказ № 1664н является устаревшим. Так что в контексте нашей специальности использование иных понятий (гистологическое, морфологическое, иммуноморфологическое и проч.) в качестве аналога исследования как законченного случая не является корректным. Эти термины рекомендуем использовать не в смысле исследование, а в смысле дополнительный специальный метод исследования - и только. Насколько можно понять, Номенклатура пока реально используется только в Стандартах оказания медицинской помощи и нигде более, и внесение в нее изменений неизбежно должно повлечь необходимость внесения соответствующих изменений и в Стандарты - а это безумно огромный объем работы. Рассчитываем на то, что нам удастся все же внести необходимые изменения в Номенклатуру в соответствии с положениями приказа № 179н.

Пока же оплата услуг производится на основании тарификаторов медицинских услуг территориальных фондов ОМС, которые сплошь и рядом не соответствуют Номенклатуре, и значит это вовсе не обязательно, или по каким-то причинам не всегда возможно. Данные протокола по форме № 014-1/у должны быть источником отчетной информации, в том числе используемой для определения объемов выполненной работы, подлежащих оплате - потому логично использовать именно коды услуг из действующих тарификаторов территориальных фондов ОМС. Вот что точно надо сделать на местах в ближайшее время - это привести территориальные тарификаторы в соответствие с приказом № 179н.

Здравствуйте.  
в приложении №3 даётся стандарт оснащения с количеством единиц оборудования
в п.1.1 указанна система обработки тканевых образцов ИВД, автоматическая, в п.1.2 полуавтоматическая
стандартом обозначается наличия обеих систем (и автоматической и полуавтоматической) или можно по необходимости для ПАО?

что должно входить в Комплект оборудования для проведения аутопсии?

Алим пишет:в приложении №3 даётся стандарт оснащения с количеством единиц оборудования
в п.1.1 указанна система обработки тканевых образцов ИВД, автоматическая, в п.1.2 полуавтоматическая. Стандартом обозначается наличия обеих систем (и автоматической и полуавтоматической) или можно по необходимости для ПАО?

Подбор оборудования следует осуществлять исходя из фактически имеющегося у Вас объема материала с учетом рекомендуемой средней нагрузки на аппарат (коды даны по Номенклатуре изделий медицинского назначения):
1.1. процессор гистологический процессорного типа (код 294280) - 60000 объектов на аппарат в год;
1.2. процессор гистологический карусельного типа (код 294250) - 15000 объектов  на аппарат в год.
Для стандарта расчеты производились исходя из максимально возможной нагрузки для данной группы отделений. Конечно, закупать оборудование, заведомо обреченное на простой, не следует.

Алим пишет:что должно входить в Комплект оборудования для проведения аутопсии?

Станция для макроскопического изучения и вырезки, секционный набор инструментов. Формулировка из Номенклатуры изделий медицинского назначения (код 257320). Формально можно еще что-нибудь сюда отнести, раз нет конкретики в Номенклатуре, и если какие-то привычные и необходимые Вам вещи не учтены в пунктах 2.1-2.5 Стандарта оснащения.

п.1.1 указанна система обработки тканевых образцов ИВД, автоматическая.

А как расшифровывается ИВД?

Бакулин И.Г. пишет:п.1.1 указанна система обработки тканевых образцов ИВД, автоматическая. А как расшифровывается ИВД?

Формулировка Номенклатуры медицинских изделий
ИВД - это "для ин-витро диагностики".

Уважаемый Павел Георгиевич! На данный момент активно ведется работа по внедрению направлений  на гистологическое исследование и протокола ответа. Хотим предложить чтобы было напечатано на 1 листе А4. А можно ли в протоколе гистологического ответа не заполнять графы паспортных данных? Пункты с 1 по 10?Они ведь есть в направлении которое заполняются в клинике. Это сильно сэкономит время врача-патологоанатома(особенно при нынешней запредельной нагрузке в нашем отделении). С уважением. Спасибо

Scor пишет:Хотим предложить чтобы было напечатано на 1 листе А4. А можно ли в протоколе гистологического ответа не заполнять графы паспортных данных? Пункты с 1 по 10?

Обратите внимание, что этот вопрос здесь уже обсуждался подробно. Посмотрите в постах #23, #25, #48, #50, #53 и других. Разрешите не буду повторять те же ответы.
В дополнение к ранее опубликованным ответам появились еще кое-какие соображения. Продолжаю считать, что объединение формы #014/у и формы #014-1/у на двух сторонах одного листа А4 возможно. В таком случае вместо пунктов 1-10 Протокола правильно будет дать стандартную фразу "Паспортные данные см. в направлении (на обороте).", или какой-либо иной текст в этом же роде - это чтобы формально привязать один документ к другому. Еще не плохо будет где-то разместить и уведомление "Без направления (на обороте) недействительно" - юридически это будет правильно.

Кочетов Н. Л. пишет:Заведующий одного из патологоанатомических отделений упорно хочет заполнять отдельный протокол исследования в тех случаях когда присылается на исследование материал в котором есть несколько фрагментов из разных локализаций (например: матка с придатками - так он хочет писать отдельные протоколы ответов на матку, на трубы, на яичники, обосновывая свою позицию тем что "ни чего из его проведённой работы не исчезнет").

Позиция этого специалиста категорически не верна. Этап общественного обсуждения документа уже давно миновал - и где тогда были все, которые несогласные сегодня? Теперь же, когда приказ принят и вступил в силу - его надо исполнять, а не высказывать свои несогласия. Категорически возражает, саботирует, не желает исполнять предписанный порядок - так будет иметь проблемы с росздравнадзором или прокуратурой, потому что направление (случай) сегодня должно стать основанием для оплаты труда, планирования штатов и проч. Так что такие его действия будут равносильны припискам.

Действовать следует строго в соответствии с пунктом 26 Правил: "Учет числа проведенных прижизненных патолого-анатомических исследований и связанных с ним показателей производится по числу случаев исследования на основании оформленных Протоколов. Под случаем понимается исследование биопсийного (операционного) материала, полученного от пациента в рамках одного посещения (обращения, госпитализации) по поводу одного заболевания, включающее все этапы, указанные в пункте 16 настоящих Правил, и дополнительные методы исследования, указанные в пункте 17 настоящих Правил (в случае, если данные методы назначены врачом-патологоанатомом)".

Случай определяется МЭСом, в соответствии с которым производится оказание медицинской помощи. Медицинское вмешательство, при котором осуществляется взятие биопсийного (операционного) материала, осуществляется по поводу конкретного заболевания, и в соответствии с конкретным МЭСом. В патолого-анатомическое отделение материалы, полученные при одном медицинском вмешательстве, должны поступить с одним направлением и одним диагнозом в соответствии с МЭСом, по которому производится оказание медицинской помощи - это в соответствии с правилами ВОЗ, согласно которым основным следует считать заболевание, явившееся причиной обращения за медицинской помощью или по поводу которого предприняты наибольшие затраты ресурсов (например - операция). Одно направление > один протокол. Любое иное заболевание, выявленное при исследовании, является или сопутствующим, или, если требуемый объем медицинской помощи выходит за пределы, определенные используемым МЭСом, то клиницисты должны закрыть старый случай и открыть новый в соответствии с вновь выбранным МЭСом.

Уважаемый Павел Георгиевич! В одном из Ваших ответов на какой-то вопрос по приказу 179н, прозвучало, что сейчас готовятся рекомендуемые тарифы на прижизненные патолого-анатомические исследования. Если это так, когда примерно можно надеяться на их появление?

Доминикан И.Е. пишет: сейчас готовятся рекомендуемые тарифы на прижизненные патолого-анатомические исследования. Если это так, когда примерно можно надеяться на их появление?

Надеюсь, в ближайшее время.

Здравствуйте.
Возник вопрос по протоколу ответа. По приказу его оригинал отдается а отделение, а копия остается в ПАО.
Можноли вместо копии вести электронную версию. Патологоанатом пишет на оригинале протокола ответ затем медрегистратор вносит это ответ в электронную базу. Затем если необходима копия, то можно распечатать.

Можно вести электронный документооборот

Каковы требования к выдаче блоков, микропрепаратов с копиями направления и протокола?
Получатель пациент должен предъявлять паспорт?
Если вместо самого пациента придет с запросом его родственник, какие правила выдачи ему на руки материала?

Алим пишет: Каковы требования к выдаче блоков, микропрепаратов с копиями направления и протокола? Получатель пациент должен предъявлять паспорт? Если вместо самого пациента придет с запросом его родственник, какие правила выдачи ему на руки материала?

См. электронный ресурс:
Стандартные технологические процедуры при проведении патолого-анатомических исследований. Клинические рекомендации RPS1.1(2016) / Мальков П. Г., Франк Г. А., Пальцев М. А. / Российское общество патологоанатомов, 2016. – доступно по ссылке: http://www.patolog.ru/2016/clin_recom_standart_technol.pdf

И скоро выйдет книга:
Стандартные технологические процедуры при проведении патолого-анатомических исследований. Клинические рекомендации RPS1.1(2016) / Мальков П. Г., Франк Г. А., Пальцев М. А. / Российское общество патологоанатомов. – М.: Практическая медицина, 2016. – 152 с.

Стандартные технологические процедуры при проведении патолого-анатомических исследований. Клинические рекомендации RPS1.1(2016) / Мальков П. Г., Франк Г. А., Пальцев М. А. / Российское общество патологоанатомов, 2016. – доступно по ссылке: http://www.patolog.ru/2016/clin_recom_standart_technol.pdf
по ссылке выдает "Запрашиваемая страница "/2016/clin_recom_standart_technol.pdf" не найдена."

Алим пишет:по ссылке выдает "Запрашиваемая страница "/2016/clin_recom_standart_technol.pdf" не найдена."

Да, знаю. Обратился к Президенту РОП Кактурскому Л.В. Возможно, ссылка потерялась при обновлении сайта РОП.

Уважаемый Павел Георгиевич! Хотелось бы узнать Ваше мнение по вопросу тарификации исследований по категориям сложности. Например исследование 5-й категории: не мне Вам объяснять, что есть ЗН относительно простые, не требующие особых усилий в правильной диагностике и не требующие дополнительных методов исследования (например базалиома) , а есть лимфомы, на диагностику которых можно потратить много времени и антител. А на выходе- случай 5-й категории. Не говорю уже о молекулярных исследованиях. Может ли быть тарификация дифференцированной в пределах одной категории в зависимости от применяемых дополнительных методов диагностики?