ПАТОЛОГ

Данный форум НЕ ЯВЛЯЕТСЯ официальным форумом главного внештатного специалиста патологоанатома Минздрава России.

Форум является сугубо общественной инициативой, не подконтрольной никому из должностных лиц, а также никакому административному или общественному органу.

Форум НЕ ОБЛАДАЕТ статусом официального органа, НЕ УПОЛНОМОЧЕН отражать позицию главного внештатного специалиста патологоанатома Минздрава России или коллективную позицию рабочей группы при главном внештатном специалисте патологоанатоме Минздрава России, или профильной комиссии по специальности "патологическая анатомия" экспертного совета Минздрава России.

Ни один из пользователей форума НЕ МОЖЕТ выступать на его страницах от имени главного внештатного специалиста патологоанатома Минздрава России, или позиционировать свое личное мнение как коллективное мнение рабочей группы при главном внештатном специалисте патологоанатоме Минздрава России, или профильной комиссии по специальности "патологическая анатомия" экспертного совета Минздрава России.
ПАТОЛОГ

Независимая общественная инициатива по профессиональному обсуждению актуальных вопросов организации патолого-анатомической службы.


    расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Поделиться

    Наумова И.В.

    Город : Пермь
    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2012-07-04
    Возраст : 60

    расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Наумова И.В. в 2012-07-04, 04:25

    Предлагаю рассмотреть вопрос о нормативе нагрузки на врача-патологоанатома и ф/лаборанта (гистолога). Приказ 1095 явно устарел не только в части кол-ва исследований (вскрытий) на 1 должность врача (ф/лаборанта), но и в части обеспечения самого технологического процесса. В настоящее время мы имеем по меньше мере 3 вида процесса:ручной, полуавтоматический, авоматический. И установленные нормы нагрузки на ф/лаборанта 250 исследований при п/атоматическом и автоматическом режиме работы явно не подходят. В то же время нагрузка на врача (350 исследований/ 200 вскрытий) очень велика, и как следствие, влечет за собой ушудшение качества исследования. В результате таких диспропорций очень снижена мотивация труда, что влечет за собой (как один из факторов при выборе этой специальности) отказ идти в эту профессию.
    avatar
    Мальков Павел Георгиевич
    Admin

    Город : Москва
    Сообщения : 395
    Дата регистрации : 2012-06-08
    Возраст : 57

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Мальков Павел Георгиевич в 2012-07-04, 04:56

    Прежде чем обсуждать - предлагаю определиться в понятиях.

    Наумова И.В. пишет:установленные нормы нагрузки на ф/лаборанта 250 исследований ..... и нагрузка на врача 350 исследований

    Некорректная ссылка на нормативный документ. Приказом №1095 установлены следующие нормы на 1 должность врача в год: 4000 исследований операционного и биопсийного материала. По лаборантам - 1,5 должностей на 1,0 должность врача. Причем это не нормы нагрузки, а штатные нормативы.

    Все остальное получается рассчетным путем:
    норматив на врача в месяц - 4000/12=334;
    норматив на лаборанта в год - 4000/1,5=2667;
    норматив на лаборанта в месяц - 2667/12=223.

    Откуда взялись Ваши цифры?

    Наумова И.В. пишет:нагрузка на врача 350 исследований/200 вскрытий

    В одной фразе Вы ссылаетесь на значение нагрузки по операционному и биопсийному материалу, более всего похожее на месячную норму (вообще-то не 350, 334 иссл.), и по аутопсийной работе - норматив годовой (200 вскрытий)? Из какой логики?





    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-04, 06:16

    Поясните, пожалуйста, что считать исследованием (4000исследований).

    В приказе расшифровки нет и каждый интерпретирует по своему (блок, гистологический препарат, пациент...).

    Можно ли присваивать номера препаратам, окрашенным гистохимическими методами (например, ШИК р-я).
    avatar
    WearyWanderer

    Город : Комсомольск-на-Амуре
    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2012-06-29
    Возраст : 54

    Расчётные нормы нагрузки

    Сообщение автор WearyWanderer в 2012-07-04, 06:46

    Прошу прощения, но в Советском Союзе продолжительность индивидуального трудового года была 11 месяцев. Для грубого подсчёта 4000 надо делить на 11, а не на 12. Этими нормативами мы пользуемся до сих пор. Проверены и перепроверены экономистами. В день нагрузка на врача-патологоанатома составляет 17,5 исследований (кусочков и/или блоков).

    С уважением Волжин С. А.
    avatar
    Мальков Павел Георгиевич
    Admin

    Город : Москва
    Сообщения : 395
    Дата регистрации : 2012-06-08
    Возраст : 57

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Мальков Павел Георгиевич в 2012-07-04, 18:36

    Волжин С. А. пишет:Прошу прощения, но в Советском Союзе продолжительность индивидуального трудового года была 11 месяцев. Для грубого подсчёта 4000 надо делить на 11, а не на 12. Этими нормативами мы пользуемся до сих пор. Проверены и перепроверены экономистами. В день нагрузка на врача-патологоанатома составляет 17,5 исследований (кусочков и/или блоков).

    С уважением Волжин С. А.

    Да нет, это какая-то странная логика. В то время как Вы в отпуске - кто-то исполняет Ваши обязанности, и ему надо платить заработную плату, это факт. Сотрудники ходят в отпуск, а лаборатории работают весь год непрерывно. Кроме того, в приказе написано "на 1 должность в год" - это все-таки 12 месяцев, а не 11 - какие могут быть иные толкования? И на моей памяти не было такого, всегда нагрузка считалась на 12 мес, а фонд заработной платы, с учетом отпускных - на 13. И экономисты рядом всегда были не самые плохие. Правда, отвечать с уверенностью могу за период после 1989 года, до того я как-то не сталкивался с этими вопросами. А сегодня так вообще эта логика не выдерживает критики - отпуска у всех медработников теперь продолжительностью 24+14=38 календарных дней.

    Насчет понятия "исследование" - да, четкой трактовки нет. Это надо обязательно прописывать в нормативных документах.


    Последний раз редактировалось: admin (2012-07-05, 10:31), всего редактировалось 1 раз(а)



    avatar
    WearyWanderer

    Город : Комсомольск-на-Амуре
    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2012-06-29
    Возраст : 54

    Расчётные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор WearyWanderer в 2012-07-04, 20:07

    Просто в Советском Союзе особенно не утруждали себя излишней детализацией. А про расчёт рабочего времени врача, лаборанта и санитара писалось в журнале "Архив патологии", не скажу за какой год и номер, ибо его у меня изъяли. Но методику расчёта я до сих пор помню, да повторил её. Ничего сложного.
    Что касается логики. Ничего странного нет. Вы правы в том, что работу надо выполнять, но не правы в том, что её выполняют именно за Вас. Вы, идя в отпуск, обязаны были до этого свой норматив (4000 исследований) выполнить. А ваш коллега свои 4000. А суммарно за год (12 календарных месяцев) получится 8000 исследований. Не случайно в Советском Союзе первый отпуск давали строго по истечении 11 месяцев работы, а дальше уже можно было и через 6 месяцев, но не раньше.
    Сейчас больницы, где объем работы ПАО всего на одну ставку, любыми путями стараются прикрепиться к более крупному ПАО, а у себя ликвидировать, ибо это прямые убытки.
    Отпуск медицинских работников 28 календарных дней (по старому 24 рабочих дня по шестидневной неделе, 4 воскресения не оплачивались ранее).
    avatar
    Мальков Павел Георгиевич
    Admin

    Город : Москва
    Сообщения : 395
    Дата регистрации : 2012-06-08
    Возраст : 57

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Мальков Павел Георгиевич в 2012-07-04, 20:15

    Волжин С. А. пишет:Вы правы в том, что работу надо выполнять, но не правы в том, что её выполняют именно за Вас. Вы, идя в отпуск, обязаны были до этого свой норматив (4000 исследований) выполнить. А ваш коллега свои 4000.

    Да-да. Только позволю себе обратить Ваше внимание на то, что приказ 1095 устанавливает штатные нормативы, а не нормы нагрузки - это совсем не одно и то же. Штатные нормативы могут быть использованы на законных основаниях только для определения должной штатной численности медицинского персонала, и лишь условно - как норма нагрузки, поскольку нормы нагрузки по профилю нашей специальности никогда не устанавливались ни одним нормативным документом.

    Под 4000 биопсий администрация обязана запланировать 1,0 ставку врача-патологоанатома в год. Но это вовсе не означает, что врач обязан выполнить за год именно 4000 исследований биопсий, но как минимум подразумевает оплату труда сотрудника в течение календарного года и заместительство на период его временного отсутствия. Каждый вариант расчета - и на 11, и на 12 месяцев - имеет свою логику. Первый вариант характерен для экономистов, имеющих опыт работы на промышленных производствах, второй - для экономистов, пришедших в здравоохранение из социальной сферы и сферы услуг.

    Да, это фактически существующая неопределенность, которую надо устранять. На мой взгляд наилучшим решением является установление норм времени (как меры трудоемкости) на выполнение различных видов исследований. Можно, например привязаться к категории сложности. Таким образом этот вопрос реализован в Москве - прекрасный аналог, реально работающий с 1995 года, и это очень важный опыт. Эти нормы нагрузки, конечно, должны, в основном согласовываться со штатными нормативами, но не буквально, а за длительные промежутки времени и при усредненном расчете по территории. Ну не возможно же требовать одинаковой выработки в 4000 биопсий от врача, занимающегося преимущественно иммуногистохимией в онкологии, и от врача, который преимущественно смотрит аппендиксы и грыжевые мешки - это объективно разные трудозатраты, и уравнивать их было бы не справедливо. Потому, к примеру, возможно норма нагрузки врача (как физического лица) для врачей, преимущественный объем работы у которых составляют биопсии 1-й категории сложности, может составлять 4000 биопсий, а для врачей, преимущественный объем работы у которых составляют биопсии 5-й категории сложности, - 2000 биопсий. А в целом по территории на 1,0 должность (то есть не на физическое лицо, а на 1,0 ставку) врача в среднем должно получиться значение близкое к установленному штатному нормативу.


    Последний раз редактировалось: admin (2012-07-05, 10:33), всего редактировалось 1 раз(а)




    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-05, 02:53

    Хорошо в этом плане врачам клинической лабораторной диагностики, занимающимся цитологическими исследованиями. Для них приказом 380 определены временные трудозатраты на многие разновидности объектов исследования (мазки-отпечатки, жидкости, женский материал, операционный материал...).

    В патанатомии на этот счет застой - пресловутые 4000 исследований (без определения термина), 200/160 вскрытий, которые так разнятся по трудозатратам...

    Безусловно имеет место существенная разница в трудозатратах при постановке диагноза по 3 или 40 гистопрепаратам, да еще окрашенных по разным методикам.

    Новая система оплаты труда медицинских работников предлагает организационное решение этой проблемы (определение эффективного рабочего времени, хронометраж разнообразных медицинских услуг, сведение всего к УЕТ - учетным единицам труда) (См. Номенклатура работ и услуг 2004,2007гг.).

    Когда мы определяем стоимость своих платных услуг, мы не заморачиваемся штатным расписанием, нормативами, а четко ориентируемся на реальные собственные трудозатраты.

    Точно также должно быть и в нашей "бюджетной" сфере деятельности.

    avatar
    WearyWanderer

    Город : Комсомольск-на-Амуре
    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2012-06-29
    Возраст : 54

    Расчётные нормы нагрузки

    Сообщение автор WearyWanderer в 2012-07-05, 19:21

    А что мешает официальной единицей учёта труда врача-патологоанатома ввести срез, как наименьшее и неделимое? Вот и были бы решены те проблемы, о которых Вы писали. И нагрузка одинаковая, и за штаты не выходит, и дифференцировка произойдет.

    С уважением Волжин С. А.

    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-06, 03:02

    "А что мешает официальной единицей учёта труда врача-патологоанатома ввести срез, как наименьшее и неделимое? Вот и были бы решены те проблемы, о которых Вы писали. И нагрузка одинаковая, и за штаты не выходит, и дифференцировка произойдет".

    Учетной единицей врача-патологоанатома является предоставленная услуга. Услуга, по определению, - законченный этап диагностики (лечения)(на этот счет есть наработанные нормативные документы, стандарты..., стоит поинтересоваться).
    Гистологический препарат (окрашенный) может быть учетной единицей труда для лаборанта.



    Вот наши предложения по перечню работ и услуг в патологической анатомии:

    ПРЕДЛОЖЕНИЯ К РАЗРАБОТКЕ ПЕРЕЧНЯ УСЛУГ И РАБОТ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТЯМ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ АНАТОМИЯ И ГИСТОЛОГИЯ
    Коваленко В.Л.1, Кокшаров В.Н.2
    1 ГОУ ВПО Челябинская государственная медицинская академия Росздрава
    2ОГУЗ «Челябинское областное патологоанатомическое бюро», Россия, г. Челябинск

    100-летие Российского общества патологоанатомов (научные чтения, посвященные памяти член-корр. РАМН, з.д.н., профессора О.К. Хмельницкого/Материалы Всероссийской конференции с международным участием, Санкт-Петербург, 2009. - С. 27-30.


    Услуги и работы по специальностям патологическая анатомия (врачебная деятельность) и сопряженные с ними работы по специальности гистология (доврачебная деятельность) отнесены к стационарной специализированной помощи, финансируемой из бюджета субъектов Российской Федерации (приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 10.05.2007г. №323 «Об утверждении порядка организации работ и услуг … при осуществлении медицинской помощи»). При этом патологоанатомические исследования являются необходимым компонентом всех видов медицинской помощи: первичной (амбулаторно-поликлинической, стационарной, скорой), специализированной, высокотехнологичной.
    Многообразие структурных форм организации и финансирования
    патологоанатомической службы (ПАС) в Российской Федерации в настоящее время обуславливает индивидуальные подходы к проведению лицензирования и аккредитации учреждений и подразделений ПАС с учетом особенностей стоящих перед ними задач по морфологической диагностике и перечня выполняемых ими услуг и работ.
    В основу перечня услуг и работ по специальностям патологическая анатомия и гистология положена Номенклатура работ и услуг в здравоохранении, утвержденная Заместителем Министра здравоохранения и социального развития РФ 12 июля 2004г. и рабочий вариант этой же Номенклатуры, актуализированный в 2007 году. Однако, большая часть из ниже перечисленных патологоанатомических услуг отвечает формуле сложных медицинских услуг, меньшая часть, при привлечении для постановки патологоанатомического диагноза других лабораторных методов исследования, формуле комплексных медицинских услуг (Приказ Министерства здравоохранения РФ от 16.07.2001г. №269 «О введении в действие Отраслевого стандарта «Сложные и комплексные медицинские услуги. Состав»»).
    Целью выполняемых комплексных патологоанатомических (синоним - морфологических) исследований является получение достоверных сведений о структурных изменениях в организме человека на органном, тканевом, клеточном, ультраструктурном и молекулярном уровнях его организации.
    При патологоанатомической диагностике макроскопическая оценка в сочетании с гистологическими и цитологическими исследованиями органов и тканей с применением обычных и специальных методов окрасок гистопрепаратов и мазков являются обязательными для патологоанатомических подразделений всех категорий мощности. Углубленные методы морфологической диагностики (электронно-микроскопические, иммуноморфологические, молекулярно-биологические) входят в ассортимент обязательных исследований для патологоанатомических учреждений/подразделений I категории мощности и в дополнительный ассортимент для патологоанатомических учреждений/подразделений II и III категории мощности.
    С учетом методологического принципа единства и сопряжения структуры и функции патологоанатомические исследования в Российской Федерации традиционно проводятся с клинической направленностью, выполнением клинико-патологоанатомических сопоставлений.
    1. Услуги по специальности патологическая анатомия
    1.1. Прижизненные патологоанатомические (морфологические) исследования
    1.1.1. Патологоанатомические исследования биопсийного материала
    с применением как обычных гистологических, специальных гистохимических методов, так и цитологического, иммуноморфологических (иммунофлюоресцентного, иммуноферментного), электронно-микроскопического методов, методов молекулярной биологии и морфометрических приемов
    1.1.2. Патологоанатомические исследования операционного материала
    А. Срочные (интраоперационные) исследования с применением как обычных
    гистологических, специальных гистохимических методов, так и цитологического метода
    Б. Плановые исследования с применением как обычных гистологических,
    специальных гистохимических методов, так и цитологического, иммуноморфологических (иммунофлюоресцентного, иммуноферментного),
    электронно-микроскопического методов, методов молекулярной биологии и
    морфометрических приемов
    1.1.3. Патологоанатомические исследования последов
    с применением как обычных гистологических, специальных гистохимических методов, так и цитологического, иммуноморфологических (иммунофлюоресцентного, иммуноферментного), электронно-микроскопического методов, методов молекулярной биологии и морфометрических приемов
    1.2. Посмертные патологоанатомические (морфологические) исследования
    1.2.1. Патологоанатомические исследования плодов, мертворожденных, детей с применением как обычных гистологических, специальных гистохимических методов, так и цитологического, иммуноморфологических (иммунофлюоресцентного, иммуноферментного), электронно-микроскопического методов, методов молекулярной биологии и морфометрических приемов
    1.2.2. Патологоанатомические исследования трупов взрослых с применением как обычных гистологических, специальных гистохимических методов, так и цитологического, иммуноморфологических (иммунофлюоресцентного, иммуноферментного), электронно-микроскопического методов, методов молекулярной биологии и морфометрических приемов
    1.3. Проведение клинико-патологоанатомических сопоставлений с целью
    последующей коллегиальной оценки качества оказания медицинской помощи,
    установления предотвратимости смертельного исхода и категории допущенных
    дефектов диагностики и лечения
    1.4. Представление в органы управления здравоохранением (ежеквартально, по
    итогам года) результатов клинико-патологоанатомических сопоставлений по
    результатам патологоанатомических вскрытий в обслуживаемых учреждениях
    здравоохранения
    1.5. Проведение повторного патологоанатомического исследования (независимой
    экспертизы) по материалам проведенного вскрытия (исследования) трупа
    1.6. Проведение повторного патологоанатомического исследования (независимой
    экспертизы) по материалам проведенного патологоанатомического
    исследования биопсийного, операционного материала, последа
    2. Работы по специальностям патологическая анатомия и гистология
    2.1. Работы по специальности патологическая анатомия, выполняемые врачом-
    патологоанатомом
    2.1.1. Ведение учетной документации, облегчающей анализ результатов
    исследования секционного и биопсийного материала
    2.1.2. Выдача медицинских свидетельств о смерти (перинатальной смерти) в органы
    ЗАГС или справок о причине смерти (перинатальной смерти) в прикрепленные
    учреждения здравоохранения
    2.1.3. Подготовка и участие в работе коллегиальных клинико-патологоанатомических
    комиссий, конференций
    2.2. Работы по специальности гистология, выполняемые средним медицинским
    работником
    2.2.1. Обработка биопсийного, операционного, материала с изготовлением
    гистологических и цитологических препаратов, окрашенных обычными
    и специальными методами
    2.2.2. Обработка аутопсийного материала с изготовлением гистологических и
    цитологических препаратов, окрашенных обычными и специальными методами
    2.2.4. Ведение отчетно-учетной медицинской документации при обработке
    операционно-биопсийного материала
    2.2.5. Ведение отчетно-учетной медицинской документации при обработке
    аутопсийного материала
    3. Сервисные услуги учреждений, подразделений патологоанатомической службы
    3.1. Обеспечение условий для получения потребителями патологоанатомических услуг
    независимого «второго мнения» (консультации) по результатам
    патологоанатомических исследований и клинико-анатомических сопоставлений
    3.2. Обеспечение условий использования материалов патологоанатомических
    учреждений/подразделений для проведения научных исследований, для обучения
    студентов, переподготовки и усовершенствования врачей и средних медицинских
    работников различных специальностей
    3.3. Организация хранения трупа
    3.4. Подготовка трупа к выдаче родственникам для прощания и захоронения
    (бальзамирование, косметологические услуги и др.)
    Применение вышеприведенного перечня услуг и работ по специальностям патологическая анатомия и гистология целесообразно при проведении аккредитации и лицензировании патологоанатомических учреждений/подразделений, определении трудозатрат.



    Наумова И.В.

    Город : Пермь
    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2012-07-04
    Возраст : 60

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Наумова И.В. в 2012-07-06, 04:16

    Да, интерсно все получается. Однако, пока мы не определимся по понятиям, дальше вопрос не сдвинется. Определение услуги должно быть "медико-экономическим", т.к. всем понятно, что финансирование ПАО будет производиться по результату. Понятие "исследование" должно быть понятно и медикам и экономистам. Детализация услуг по специальности ПА, проедложенная В.Н. Кокшаровым очень сложна для экономистов. Исходя их этой детализации, каждая услуга должна быть просчетана по тудозатратам, потом посчитаны плановые объемы и в конечном счете определены годовые объемы финансирования. Затем надо все посчитать по факту, отчититься о выполнении плана, доказать, что выделенные бюджетные средства использованы по назначению и если не дай боже, что-то не выполнено, эти средства вернуть в бюджет. Хотя если взять это за основу, то здесть можно применить и категорию сложности, а отсюда, другая мотивация и оплата труда специалистов.Есть о чем говорить дальше.

    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-06, 06:19

    Не так уж сложно, главное, выбора нет.
    Еще МИНИСТЕРСТВОМ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР был издан ПРИКАЗ 31 августа 1989г. N504
    О ПРИЗНАНИИ РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ ПО ТРУДУ МИНЗДРАВА СССР (в том числе пресловутого приказа 1095, который так любят все патологоанатомы и сплошь и рядом желают, чтобы он выступал в качестве нормы выработки). Приказ 504 регламентировал определять штатное расписание административным чиновникам совместно с трудовым коллективом с учетом трудозатрат.

    Мы все ждем дядю, который придет и разрулит нам это дело. На самом деле стоимость услуг (величина трудозатрат) даже при одинаковом материале разная в различных патологоанатомических учреждениях/подразделениях, в зависимости от конкретных условий организации труда.

    По теории, мы оказываем сложные и комплексные патологоанатомические услуги, они складываются из простых медицинских услуг, т.е. стоимость сложной или комлексной медицинской услуги равна сумме стоимостей выполненных простых мед. усл.
    avatar
    Мальков Павел Георгиевич
    Admin

    Город : Москва
    Сообщения : 395
    Дата регистрации : 2012-06-08
    Возраст : 57

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Мальков Павел Георгиевич в 2012-07-06, 09:53

    Кокшаров В.Н. пишет:стоимость услуг (величина трудозатрат)
    "Стоимость услуг" и "величина трудозатрат" - это далеко не синонимы. Подмена этих понятий не может быть допустимой. И уж если определяться с понятиями, так их следует использовать точно.
    Трудозатраты - это величина затрат труда персонала на выполнение определенной работы, выраженная в единицах времени (мин, часы) или условных единицах труда (1 УЕТ=10 мин.). Поскольку рабочее время каждой категории персонала имеет свою цену, то и трудозатраты также могут быть представлены и суммовом (стоимостном) выражении.
    И еще - не ясно что Вы имеете в виду говоря о "стоимости услуг" - рыночную стоимость или себестоимость? Это тоже далеко не синонимы.




    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-09, 03:13

    "...стоимость услуг (величина трудозатрат) даже при одинаковом материале разная в различных патологоанатомических учреждениях/подразделениях, в зависимости от конкретных условий организации труда".

    Правильнее было бы написать: величина трудозатрат, как и стоимость услуг в целом, даже при исследовании одинаковых объектов, разная в различных патологоанатомических учреждениях/подразделениях в зависимости от конкретных условий организации труда".


    Понятие "стоимости медицинских услуг" изложено в работах (стандартах) Павла Андреевича Воробьева, а формулы расчета стоимость медицинских услуг представлены в "Номенклатуре работ и услуг в здравоохранении, 2004,2007".

    Андрей

    Город : Москва
    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2012-06-12

    штаты

    Сообщение автор Андрей в 2012-07-11, 17:06

    Приказ 1095 устарел - его нужно менять. По расчетным нормам нагрузки нужно постучать в соседнюю дверь и узнать как это делается у судебно-медицинских экспертов. На сайте Минздрава висел проект, для тех кто не видел делаю копипаст с сохраненного файла. Похоже все будет по прежнему. Обратите внимание какой перечень должностей у экспертов и нагрузка (!!!). Нам остается только мечтать. Так примерно (по умершим) должно быть и у нас. С этого можно начинать разговоры о контроле качества исследования и оформления документации. Валовый подход губит специальность уже многие годы, наращивание экстенсивности наших объемов исследований напрямую связано со снижением качества услуг. Да нужно считать кусочки, срезы, учитывать категории сложности, но нельзя не замечать обозначившийся тренд. Справляетесь с имеющимся объемом - никакого бригадного подряда, жесткое урезание совместительства и сокращение вакансий (знаю по своей конкретной ситуации). Если кого-то это еще не коснулось, предупреждаю. Идет это совсем сверху и ведет к тому, что штатные нормативы полностью могут быть дезавуированы.
    Ниже прилагаю текст проекта должностей для ознакомления.

    Приложение № 9
    к приказу Министерства
    здравоохранения и социального
    развития Российской Федерации
    от «__» __________2011 г. № ____



    Штатные нормативы
    учреждений здравоохранения особого типа
    (патологоанатомическое, судебно-медицинской экспертизы)
    № Наименование должностей Количество должностей
    1 Должности руководителей


    1.1 Руководитель бюро 1
    1.1 Заведующий отделением-врач-патологоанатом 1 должность на:
    • до 5 должностей врачей-патологоанатомов - вместо 1 должности врача;
    • свыше 5 до 10 должностей врачей-патологоанатомов - вместо 0,5 - 0,75 должности врача;
    • свыше 10 до 15 должностей врачей-патологоанатомов - вместо 0,25 - 0,5 должности врача;
    • более 15 должностей врачей-патологоанатомов - сверх должностей врачей
    2 Должности специалистов с высшим медицинским и фармацевтическим образованием
    2.2 Врач-патологоанатом 1 должность на:
    • 200 вскрытий умерших в возрасте 15 лет и старше;
    • 160 вскрытий умерших детей и мертворожденных;
    • 4000 исследований биопсийного и операционного материала.
    3 Должности специалистов со средним медицинским и фармацевтическим образованием
    3.1 Лаборант, медицинский технолог, фельдшер-лаборант (медицинский лабораторный техник.) 1,5 должности на каждую должность врача-патологоанатома
    4 Должности младшего медицинского и фармацевтического персонала
    4.1 Санитарка 1 должность на каждую должность врача-патологоанатома
    Бюро судебно-медицинской экспертизы
    № Наименование должностей Количество должностей
    1 Должности руководителей
    1.1 Начальник бюро судебно-медицинской экспертизы 1 должность

    1.2 Заместитель начальника бюро по экспертной работе 1 должность на учреждение при наличии в его штате более 40 врачебных должностей
    1.3 Заведующий отделом-врач-судебно-медицинский эксперт Устанавливается дополнительно:
    • в отделе судебно-медицинского освидетельствования живых лиц (судебно-медицинская лаборатория), в отделе судебно-медицинского исследования трупов (судебно-медицинский морг) - при наличии в штате каждого отдела двух и более должностей судебно-медицинских экспертов;
    • в отделе судебно-медицинского исследования вещественных доказательств (судебно-медицинская лаборатория) - при наличии в штате отдела (лаборатории) 5 и более должностей судебно-медицинских экспертов (экспертов - химиков).
    1.4 Заведующий отделением-врач-судебно-медицинский эксперт • в отделении судебно-биологического исследования вещественных доказательств, судебно-гистологическом, физико-техническом отделении, судебно-химическом отделении, орг-метод. отделе (кабинете) - при наличии в штате каждого отделения 3-х и более должностей судебно-медицинских экспертов (экспертов-химиков) вместо одной из этих должностей;
    • в городском, районном, межрайонном отделении судебно-медицинской экспертизы - при наличии в указанных отделениях 2-х и более должностей судебно-медицинских экспертов должность заведующего устанавливается вместо одной из этих должностей.
    1.5 Заведующий отделом городских, районных (межрайонных) отделений судебно-медицинской экспертизы (зональные)-врач-судебно-медицинский эксперт Устанавливается дополнительно из расчета:
    • 1 должность на каждые 6 должностей районных (межрайонных) судебно-медицинских экспертов.
    • при наличии должности зонального судебно-медицинского эксперта вместо должностей заведующих отделами судебно-медицинской экспертизы потерпевших, обвиняемых и др. лиц и судебно-медицинской экспертизы трупов вводятся должности заведующих этими отделениями.
    1.6 Главная медицинская сестра 1
    1.7 Заместитель начальника бюро судебно-медицинской экспертизы по рганизационно-методической работе 1 должность на учреждение при наличии в его штате более 40 врачебных должностей
    1.8 Заместитель начальника бюро судебно-медицинской экспертизы по финансово-экономическим вопросам 1 должность на учреждение при наличии в его штате более 60 врачебных должностей
    2 Должности специалистов с высшим медицинским и фармацевтическим образованием
    2.1 Врач - судебно-медицинский эксперт 1 должность на:
    • 80 экспертиз трупов в год;
    • 60 экспертиз трупов, 120 экспертиз потерпевших, обвиняемых и других лиц в год в районных и городских подразделениях;
    • 50 экспертиз трупов, 100 экспертиз потерпевших, обвиняемых и других лиц в год в межрайонных подразделениях;
    • 500 экспертиз потерпевших, обвиняемых и других лиц в год, осуществленных без выезда за пределы населенного пункта, где расположено учреждение, для обеспечения деятельности правоохранительных органов
    В подразделении, осуществляющем внедрение новых медицинских технологий, устанавливают 2 должности врачей - судебно-медицинских экспертов на учреждение
    2.2 Дежурный врач - судебно-медицинский эксперт 6 должностей
    2.3 Врач методист • 8 должностей при наличии в штатном расписании более 60 врачебных должностей;
    • 6 должностей при наличии в штатном расписании 40 - 60 врачебных должностей;
    • 4 должности при наличии в штатном расписании менее 40 врачебных должностей
    2.4 Врач - судебно-медицинский эксперт медико-криминалистического подразделения 1 должность на 2000 условных единиц учета исследований в год

    2.5 Врач - судебно-медицинский эксперт в физико-технических отделениях • 1 должность на 2300 условных единиц учета исследований в год (эмиссионный спектральный анализ);
    • 1 должность на 15000 условных единиц учета исследований в год (рентгенофлюоресцентный спектральный анализ)
    2.6 Врач - судебно-медицинский эксперт в судебно-химическом отделении 1 должность на 60 полных анализов в год
    2.7 Врач - судебно-медицинский эксперт в судебно-гистологическом отделении 1 должность на 300 экспертиз или 2100 условных единиц учета исследований в год
    2.8 Врач - судебно-медицинский эксперт отдела особо сложных (комиссионных) экспертиз 1 должность на каждые 20 экспертиз
    2.9 Врач - судебно-медицинский эксперт в судебно-биологическом подразделении (судебно-цитологическом подразделении) 1 должность суммарно на 1750 условных единиц учета исследований, 240 предметов и 48 экспертиз в год.
    Подсчет цитологических объектов проводят соответственно количеству приготовленных препаратов (600 препаратов в год на одну должность врача - судебно-медицинского эксперта).
    2.10 Врач - судебно-медицинский эксперт молекулярно-генетического подразделения • при неавтоматизированном типировании - 1 должность при проведении не менее 400 условных единиц учета исследований в год;
    • при автоматизированном типировании - 1 должность при проведении не менее 1000 условных единиц учета исследований в год
    3 Должности специалистов со средним медицинским и фармацевтическим образованием
    3.1 Медицинская сестра отдела судебно-медицинского освидетельствования живых лиц (амбулатория) 1 должность на каждую должность судебно-медицинского эксперта амбулатории, отдела особо сложных (комиссионных) экспертиз
    3.2 Лаборант,медицинский технолог, фельдшер-лаборант (медицинский лабораторный техник) судебно-медицинского исследования трупов 1 должность на каждую должность судебно-медицинского эксперта (включая заведующего отделом)
    3.3 Лаборант, медицинский технолог, фельдшер-лаборант (медицинский лабораторный техник) городских, районных и межрайонных отделений судебно-медицинской экспертизы 1,5 должности на каждую должность городского районного и межрайонного судебно-медицинского эксперта, включая должность заведующего отделением и должность заведующего отделом городских, районных и межрайонных отделений судебно-медицинской экспертизы
    3.4 Лаборант, медицинский технолог, фельдшер-лаборант (медицинский лабораторный техник) судебно-гистологического отделения 1,5 должности на каждую должность судебно-медицинского эксперта судебно-гистологического отделения, включая должность заведующего отделением
    3.5 Лаборант, медицинский технолог, фельдшер-лаборант (медицинский лабораторный техник) судебно-биологического, физико-технического и судебно-химического отделений • 1 должность на каждую должность судебно-медицинского эксперта (эксперта-химика), судебно-биологического, физико-технического и судебно-химического отделений (включая должность заведующего отделением);
    • 1 должность на каждую должность судебно-медицинского эксперта, производящего судебно-цитологические исследования
    3.6 Медицинская сестра организационно-методического отдела (кабинета) 0,5 должности на каждую должность врача - судебно-медицинского эксперта организационно-методического отдела (кабинета)
    3.7 Фотограф физико-технического отделения • 1 должность на каждые 2-3 должности судебно-медицинских экспертов физико-технического отделения, включая должность заведующего отделением;
    • 0,25 должности фотографа в каждом районном (межрайонном) отделении
    3.8 Медицинский регистратор 1 должность на каждые три должности судебно-медицинских экспертов по освидетельствованию живых лиц и на каждые три должности судебно-медицинских экспертов, производящих исследования трупов, включая заведующих отделениями
    4 Должности младшего медицинского и фармацевтического персонала
    4.1 Санитарка (санитар) • 0,5 должности на каждую должность врача - судебно-медицинского эксперта в отделах судебно-медицинской экспертизы трупов, судебно-медицинской экспертизы потерпевших, обвиняемых и др. лиц;
    • 0,75 должности на каждую должность врача - судебно-медицинского эксперта физико-технического, судебно-биологического, судебно-гистологического, судебно-химического отделений;
    • 1 должность на организационно-методический отдел;
    • 1 должность на каждую должность врача - судебно-медицинского эксперта районного (межрайонного) отделения, включая заведующего отделением;
    • 6 должностей для обслуживания морга, производящего прием трупов круглые сутки
    5 Иные должности
    5.1 Инженер-программист 2 должности в подразделении, обслуживающем информационные системы
    5.2 Фотограф физико-технического отделения • 1 должность на каждые 2-3 должности судебно-медицинских экспертов физико-технического отделения, включая должность заведующего отделением;
    • 0,25 должности фотографа в каждом районном (межрайонном) отделении



    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-12, 03:29

    "Приказ 1095 устарел - его нужно менять."
    Уважаемый Андрей!
    Приказ №1095 давно списан приказом №504 (см. сообщение №12) и "новой системой оплаты труда мед. раб.".

    Вы приводите приложение из проекта приказа МЗ РФ который уже снят с обсуждения (почему-то вы касаетесь нормативов шт. расписания только бюро, в то время как проект приказа содержал более широкий регламент). Нужно было представлять свои замечания, пока их принимали.

    Челябинский филиал РОП представлял в Минздрав РФ следующее:
    Замечания
    по поводу проекта приказа Минздравсоцразвития России от 23 марта 2012г.
    «О рекомендуемых штатных нормативах учреждений здравоохранения различных типов»

    1. При создании Приложения 3 данного приказа не учтены следующие нормативные документы:

    - приказ Министерства здравоохранения РСФСР от 18 августа 1988г. N 241 «Об организации медицинских диагностических центров», в частности Приложение 2
    «Рекомендуемая штатная численность диагностических центров … республик, областей и краев с население 3 и более млн. человек в прикрепленном регионе (группа А);

    - приказ Министерства здравоохранения РСФСР от 14 ноября 1997г. №336 «О совершенствовании деятельности диагностических центров», в частности Приложение 1
    «Положение о республиканском (краевом, областном, городском, окружном) диагностическом центре».

    Согласно этим нормативным документам в диагностических центрах высокой мощности (например, категории А) созданы подразделения с соответствующим штатным расписанием, предназначенные для морфологических (гистологических [гистобактериологических, гистохимических, иммуноморфологических, электронно-микроскопических и т.д.], цитологических) исследований биопсийного материала.
    Гистологические исследования в таких подразделениях выполняют врачи патологоанатомы, а обработку гистологического материала - средние медицинские работники с соответствующей подготовкой по специальности «гистология»; цитологические исследования - врачи клинической лабораторной диагностики вместе с помощниками со средним медицинским образованием по специальности «лабораторное дело».

    В Приложении № 3 проекта приказа Минздравсоцразвития России от 23 марта 2012г. «О рекомендуемых штатных нормативах учреждений здравоохранения различных типов» должности врачей патологоанатомов и их помощников не предусмотрены, зато предусмотрена специальность «врача клинической лабораторной диагностики для цитологических исследований биопсийного материала» что в принципе неверно, поскольку биопсийный материал не является объектом исследования для врача клинической лабораторной диагностики.

    2. Регламентирующие нормы годовой выработки врача-патологоанатома должны учитывать современные подходы к морфологической диагностике, обусловленные возросшими требованиями клиницистов к прижизненной и посмертной расшифровке сущности заболеваний. Врачи-патологоанатомы в настоящее время в своей работе вынуждены применять широкий спектр как традиционных гистохимических, гистобактериологических, так и высокотехнологичных иммуноморфологических, электронно-микроскопических и других методов морфологической диагностики, что безусловно повышает трудозатраты на одно исследование.
    Эти нормы, изложенные следующим образом в Приложениях № 2 и 9 проекта приказа:

    Врач-патологоанатом 1 должность на:
    • 200 вскрытий умерших в возрасте 15 лет и старше;
    • 160 вскрытий умерших детей и мертворожденных;
    • 4000 исследований биопсийного и операционного материала.

    лишь повторяют таковые в приказе Минздрава СССР от 23.10.1981 № 1095 «О штатных нормативах медицинского персонала патологоанатомических отделений (прозекторских) и являются источником многолетних разногласий, поскольку многие финансовые работники отделов труда и заработной платы учреждений здравоохранения, и даже часть главных врачей понимают, что на одну должность врач-патологоанатом должен выполнить все перечисленные виды исследований, а не какой-либо один из них.
    Кроме того, отсутствует ясность в отношении нормы исследования биопсийного и операционного материала. В нормативных документах («Инструкция по исследованию биопсийного и цитологического материала». - МЗ СССР, 1972; «Инструкция по унификации гистологических и гистохимических методов исследования биопсийного и секционного материала». - МЗ СССР, 1976; «Инструкция по унификации микроскопических методов исследования секционного и биопсийного материала для патологоанатомов педиатрического профиля». - МЗ СССР, 1980; Основы патологоанатомической практики. Руководство (2-ое изд.) (Автандилов Г.Г.). - М.: РМАПО, 1998; Руководство по биопсийно-секционному курсу. Учебное пособие (Пальцев М.А., Коваленко В.Л., Аничков Н.М.). - М.: Медицина, 2002; Порядок учета, категории сложности, сроки хранения, выдачи и утилизации материалов патологоанатомических исследований биопсийно-операционного и аутопсийного материала (М.А. Пальцев,О.В. Зайратьянц, Л.В. Кактурский, Е.Л. Никонов)/ Cистема добровольной сертификации процессов выполнения патологоанатомических исследований и патологоанатомических услуг в здравоохранении, 2006), регламентирующих организацию данного раздела работы патологоанатомических учреждений/подразделений, в качестве учетной единицы труда врача-патологоанатома упоминается тканевой фрагмент (кусочек), гистопрепарат (окрашенный современным, высокотехнологичным методом), морфометрическое исследование, а не «исследование». При этом в форме № 30 Годового отчета лечебно-профилактического учреждения в качестве учетной единицы работы патологоанатомического подразделения выступает обследованный пациент.

    3. Приложение № 9 штатные нормативы патологоанатомического бюро созданы без учета пункта 5.2. приказа Министерства здравоохранения СССР от 4 апреля 1983г. №375. «О дальнейшем совершенствовании патологоанатомической службы в стране», согласно которому штаты патологоанатомического бюро устанавливаются в пределах плана и бюджета:
    - медицинского персонала применительно к штатным нормативам патологоанатомических отделений;
    - административно-управленческого и хозяйственно-обслуживающего персонала применительно к типовым штатам бюро судебно-медицинской экспертизы.
    Кроме того, в отличие от штатных нормативов бюро судебно-медицинской экспертизы, в данном приложении не учитывается, что патологоанатомическое бюро является самостоятельным учреждением здравоохранения. Не введена должность заместителя начальника бюро по организационно-методической работе (заведующего организационно-методическим отделом). В то же время, согласно приказу министерства здравоохранения СССР № 203 от 11 марта 1988г. «Об организации патологоанатомических бюро»:
    «Патологоанатомическое бюро, являющееся республиканским (краевым, областным) организационно-методическим центром патологоанатомической службы, помимо указанных функций, выполняет следующие:
    - оказывает организационно — методическую и консультационную помощь подразделениям патологоанатомической службы республики, области, края;
    - разрабатывает предложения для соответствующего органа здравоохранения по совершенствованию патологоанатомической службы, повышению профессионального уровня врачей-патологоанатомов и лаборантов;
    - изучает потребность патологоанатомической службы республики в медицинских
    кадрах, оборудовании, реактивах;
    - обобщает и распространяет передовой опыт работы;
    - проводит апробацию и внедрение современных методов патолого-анатомического
    исследования;
    - подготавливает и проводит совещания и конференции патологоанатомов;
    - обеспечивает контроль за систематическим повышением квалификации врачей патологоанатомов на кафедрах институтов усовершенствования врачей и на базе патолого-анатомических лабораторий (отделов) научно-исследовательских институтов.»






    Гринкевич Е.Н.

    Город : Нижневартовск
    Сообщения : 1
    Дата регистрации : 2012-07-13

    лицензирование патанатомии

    Сообщение автор Гринкевич Е.Н. в 2012-07-13, 05:34

    Коллеги!

    Помогите в решении проблемы!
    В нашей больнице (окружная клиническая детская) выполняются гистологические исследования биопсийного и операционного материалов, работают 2 паталогоанатома,есть оборудование. Не можем получить санэпидзаключение для получения лицензии на патологическую анатомию, так как гистологический отдел расположен в инфекционном корпусе больнице, а не в отдельно стоящем здании, нет помещений под морг.А нам и не надо, мы вскрытия не планируем!
    Подскажите, можно как-нибудь выкрутиться? Решается вопрос о закрытии лаборатории!

    Наумова И.В.

    Город : Пермь
    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2012-07-04
    Возраст : 60

    о лицензировании доврачебной помощи (гистология)

    Сообщение автор Наумова И.В. в 2012-07-13, 06:14

    Гринкевич Е.Н. пишет:Коллеги!

    Помогите в решении проблемы!
    В нашей больнице (окружная клиническая детская) выполняются гистологические исследования биопсийного и операционного материалов, работают 2 паталогоанатома,есть оборудование. Не можем получить санэпидзаключение для получения лицензии на патологическую анатомию, так как гистологический отдел расположен в инфекционном корпусе больнице, а не в отдельно стоящем здании, нет помещений под морг.А нам и не надо, мы вскрытия не планируем!
    Подскажите, можно как-нибудь выкрутиться? Решается вопрос о закрытии лаборатории!

    Пролицензируйте только доврачебную медицинскую помощь по гистологии. Здесь главное, чтобы хватило площадей помещений для гистологическое лаборатории, была кладовая для реактивов и хранения влажного архива. По кадрам подается только СМП (ф/лаборанты, + СЭД по доврачебной помощи (гистология), сертификаты и регистрационные удостоверения на лабораторное оборудование, оборотно-сальдовая ведомость по 001 счету, подтверждающее наличие этого оборудования и свидетельство на право оперативного управления на помещениею. Если что, пищите мне на эл.почку:naumova@perm-pb.ru

    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-13, 06:20

    Попробуйте обратиться ко Льву Владимировичу Кактурскому (президенту Российского общества патологоанатомов), ведающему Системой добровольной сертификацией патологоанатомических исследований, услуг (на сайте РОП предусмотрена возможность обращения к нему).
    avatar
    WearyWanderer

    Город : Комсомольск-на-Амуре
    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2012-06-29
    Возраст : 54

    лицензирование патанатомии

    Сообщение автор WearyWanderer в 2012-07-14, 22:17

    Гринкевич Е.Н. пишет:Коллеги!

    Помогите в решении проблемы!
    В нашей больнице (окружная клиническая детская) выполняются гистологические исследования биопсийного и операционного материалов, работают 2 паталогоанатома,есть оборудование. Не можем получить санэпидзаключение для получения лицензии на патологическую анатомию, так как гистологический отдел расположен в инфекционном корпусе больнице, а не в отдельно стоящем здании, нет помещений под морг.А нам и не надо, мы вскрытия не планируем!
    Подскажите, можно как-нибудь выкрутиться? Решается вопрос о закрытии лаборатории!

    Сначала уточните, а САНПиНами разрешается расположение чего-либо стороннего именно в инфекционном корпусе больницы? Если не допускается, то ваша администрация должна искать Вам другое место расположения в соответствии с требованиями САНПиН.

    С уважением Волжин С. А.

    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-16, 03:19

    Наумова И.В. рекомендует: "Пролицензируйте только доврачебную медицинскую помощь по гистологии".

    К сожалению, лицензия на доврачебную медицинскую помощь по гистологии не даст права на проведение патологоанатомических исследований (только на подготовку материала к ним)...

    greygoose

    Город : Москва
    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2012-07-09

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор greygoose в 2012-07-16, 14:42

    Кокшаров В.Н. пишет:Наумова И.В. рекомендует: "Пролицензируйте только доврачебную медицинскую помощь по гистологии".

    К сожалению, лицензия на доврачебную медицинскую помощь по гистологии не даст права на проведение патологоанатомических исследований (только на подготовку материала к ним)...

    Да, верно - нужна лицензия по "патологической анатомии".
    avatar
    Должиков А.А.

    Город : Белгород
    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 53

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Должиков А.А. в 2012-07-25, 15:03

    Уважаемые коллеги
    Если речь идет о медицинской услуге, то почему единицей рассчета штатов является исследование (в общем понимании - блок)? Это должен быть пациент (я веду речь о прижизненной диагностике). Годовая нагрузка 1000 - 1500 пациентов с ранжированием по категориям сложности, определяющим количество блоков, примерно будет соответствовать замшелым 4000 исследований ОБМ. Для ИГХ при многопрофильной диагностике достаточно 500 пациентов на ставку врача. Текущие потоки материала из года - в год показывают это. Количество блоков и методы должны быть такими, чтобы поставить правильный или максимально точный диагноз, что должно быть регламентировано. Ведь пора же ломать психологию постановки диагнозов микропрепаратам, а не пациентам. Тогда и будет клиническая патология/патанатомия. Но удивительным образом старое, да еще и с ошибками перекочевывает в "новые" документы МЗ.

    Кокшаров В.Н.

    Город : Челябинск
    Сообщения : 226
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Кокшаров В.Н. в 2012-07-26, 02:37

    Один из главных принципов оказания медицинской помощи - сортировка.
    Не выгодно, затратно и неэффективно патологоанатому участковой больницы проводить в течение года единичные иммуноморфологические окраски. Нужно выстраивать стройную систему патологоанатомических подразделений/учреждений разной степени мощности с конкретными оснащением, функциональными обязанностями и нормами выработки(что мы наблюдаем в клинических порядках).
    avatar
    Должиков А.А.

    Город : Белгород
    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 53

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Должиков А.А. в 2012-07-26, 04:35

    Кокшаров В.Н. пишет:Один из главных принципов оказания медицинской помощи - сортировка.
    Не выгодно, затратно и неэффективно патологоанатому участковой больницы проводить в течение года единичные иммуноморфологические окраски. Нужно выстраивать стройную систему патологоанатомических подразделений/учреждений разной степени мощности с конкретными оснащением, функциональными обязанностями и нормами выработки(что мы наблюдаем в клинических порядках).

    Абсолютно правильно. Там, где есть областные бюро и при этом существует еще 2-3 самостоятельных отделения (городские при скоропомощных больницах, в крупных районах) такой принцип (без всякого снобизма) реализован. У нас в области с 1989 г. областное бюро, обслуживающее областную больницу, областной онкодиспансер, все городские больницы, все ведомственные м практически все районы за исключением 4-х городов/городских округов, хотя и их можно было бы забрать. Иммуногистохимическая лаборатория ассоциирована с отделением онкоморфологии и в нее поступает весь материал, потому что любая онкология идет в областной диспансер, а значит консультируется/пересматривается врачами онкоотделения. Население области 1,5 млн.

    Спонсируемый контент

    Re: расчетные нормы нагрузки на врача и ф/лаборанта

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-07-29, 11:55