ПАТОЛОГ

Данный форум НЕ ЯВЛЯЕТСЯ официальным форумом главного внештатного специалиста патологоанатома Минздрава России.

Форум является сугубо общественной инициативой, не подконтрольной никому из должностных лиц, а также никакому административному или общественному органу.

Форум НЕ ОБЛАДАЕТ статусом официального органа, НЕ УПОЛНОМОЧЕН отражать позицию главного внештатного специалиста патологоанатома Минздрава России или коллективную позицию рабочей группы при главном внештатном специалисте патологоанатоме Минздрава России, или профильной комиссии по специальности "патологическая анатомия" экспертного совета Минздрава России.

Ни один из пользователей форума НЕ МОЖЕТ выступать на его страницах от имени главного внештатного специалиста патологоанатома Минздрава России, или позиционировать свое личное мнение как коллективное мнение рабочей группы при главном внештатном специалисте патологоанатоме Минздрава России, или профильной комиссии по специальности "патологическая анатомия" экспертного совета Минздрава России.
ПАТОЛОГ

Независимая общественная инициатива по профессиональному обсуждению актуальных вопросов организации патолого-анатомической службы.


    Оформление заключительного клинического диагноза. Сличение диагнозов.

    Поделиться
    avatar
    Алим Сервéрович

    Город : Симферополь
    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2014-03-20
    Возраст : 34

    Re: Оформление заключительного клинического диагноза. Сличение диагнозов.

    Сообщение автор Алим Сервéрович в 2017-10-10, 13:49

    Роман Пономаренко пишет:
    Получается, что в пункте 35 Протокола (Учетная форма N 013/у Утверждена приказом Минздрава России от 6 июня 2013 г. N 354н) "Сопоставление заключительного клинического диагноза и патологоанатомического диагноза" мы должны только констатировать факт расхождения диагнозов

    Здравствуйте!
    Я в данном пункте лишь указываю в случаю наличия расхождения слово "расхождение" в случаю совпадения не пишу ничего.
    в эпикризе указываю "После сопоставления заключительного клинического и патолого-анатомического диагнозов было выявлено . . . . " расхождение или совпадение по основному заболеванию. А так как приказ указывает, что сличать нужно  и осложнения и сопутствующую нозологию, то в эпикризе указываю в тексте, что было выявлено, а что нет и то в большей степени для смертельных осложнений. Иногда клиницист в осложнения для безопасности пишет всё подряд, а на секции не всё подтверждается. А уж далее пусть  Suspect  эксперт ОМС думает, это дефект или нет в оказании медицинской помощи больному клиникой.
    avatar
    Роман Пономаренко

    Город : Анадырь
    Сообщения : 75
    Дата регистрации : 2014-12-09
    Возраст : 42

    Re: Оформление заключительного клинического диагноза. Сличение диагнозов.

    Сообщение автор Роман Пономаренко в 2017-12-28, 01:04

    Доброе время суток!
    Коллеги, помогите сформулировать диагноз! и сличить его, в полном соответствии с темой топика...
    Заключительный клинический диагноз:
    код по МКБ-Х В 18.1
    Основной: хронический вирусный гепатит B, HBeAg позитивный, высокой степени активности, фаза репликации, с переходом в цирроз печени, класс C по Чайлд-Пью.
    Осложнение: Гепато-ренальный синдром. Печёночная энцефалопатия с переходом в печёночную кому. Асцит. Синдром портальной гипертензии.
    Сопутствующий: гепатоцеллюлярная карцинома? Образование левой почки. ЖДА, сложного генеза.

    Мой вариант патологоанатомического.
    код по МКБ-Х С 22.0, В 18.1
    Основное заболевание: Рак печени (гистологически гепатоцелюллярная карцинома с умеренной степенью анаплазии, с некрозом узлов).
    Фоновое заболевание: Хронический вирусный гепатит B, HBeAg позитивный, высокой степени активности, с исходом в цирроз печени, ИГА по METAVIR 13б (4-6-3), фиброз 4.
    Осложнения основного заболевания: Печеночная недостаточность (билирубин 232,6 мкМ/л (прямой 184,10 мкМ/л)). Печеночная энцефалопатия, печеночная кома. Портальная гипертензия: Варикозное расширение вен пищевода, асцит (1200мл).
    ДВС синдром. Очаговый эрозивный гастрит. Диапедезное желудочное кровотечение. Анемия смешанного генеза средней степени (Нв 82г/л, Эр 2,62х1012/л).
    Застойное венозное полнокровие и отек легких с геморрагическим компонентом, венозное полнокровие и дистрофия миокарда, почек.
    Сопутствующие заболевания:
    Хронический индуративный панкреатит.
    Ретенционная киста левой почки.

    Случай трактован как расхождение клинического и патологоанатомического диагнозов по основному заболеванию.
    Больная умерла в инфекционном отделении. РАк подозревали, даже вынесли его в диагноз под вопросом в сопутствующие... Но по тяжести состояния не смогли сделать все нужные обследования, чтобы окончательно отдифференцировать. Гепатоцелюллярная карцинома на всю печень и не менее страшный цирроз с высокой активностью. Смерть с клиникой печеночной энцефалопатии, полиорганной, ДВС в виде диапедезного желудочного кровотечения и геморрагического отека легких в финале.

    Допустимо ли в данном случае поставить гепатит в стадии цирроза на первое место (основное заболевание) а рак печени в фоновое?
    Допустимо ли рак печени засунуть в осложнения гепатита в стадии цирроза? (давно был такой "Цирроз-рак". Ведь цирроз достоверно повышает риск развития гепатоцелюллярной карциномы...)
    Заранее спасибо за все мнения!
    И с наступающим! santa



    Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae
    avatar
    Алим Сервéрович

    Город : Симферополь
    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2014-03-20
    Возраст : 34

    Re: Оформление заключительного клинического диагноза. Сличение диагнозов.

    Сообщение автор Алим Сервéрович в 2017-12-28, 15:19

    я бы указал как два конкурирующих заболевания. но рак бы вынес вверх. Вбил коды в программу по автоматическому определению кода первоначальной причины смерти, нажал АВТО и она выбрала рак. И она также исходя из правил МКБ-10 (модуль ACME) не считает, что В18.1 приводит к С22.0. выдает NO.
    avatar
    Роман Пономаренко

    Город : Анадырь
    Сообщения : 75
    Дата регистрации : 2014-12-09
    Возраст : 42

    Re: Оформление заключительного клинического диагноза. Сличение диагнозов.

    Сообщение автор Роман Пономаренко в 2017-12-28, 21:00

    Доброе время суток!
    Уважаемый Алим Серверович! Спасибо за Ваше мнение. Если можно поподробнее, что это за программа. Можно ли ее где-то взять?

    Возник еще один вопрос: Протокол сдан, передан в ЛПУ. Возможно ли изменить диагноз? Например по результатам разбора на КИЛИ? как это "процессуально " происходит? Большинством голосов членов комиссии? Или как-то по другому. Какие на этот счет есть действующие документы?
    Все-таки здесь не только академический интерес "что первично". Дело в первом диагнозе, соответственно "расхождение или совпадение", ну и санкции со стороны страховой...
    С наступающим! santa



    Hic locus est ubi mors gaudet succurrere vitae
    avatar
    Алим Сервéрович

    Город : Симферополь
    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2014-03-20
    Возраст : 34

    Re: Оформление заключительного клинического диагноза. Сличение диагнозов.

    Сообщение автор Алим Сервéрович в 2017-12-29, 09:21

    Здравствуйте.
    программки "МЕДИЦИНСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О СМЕРТИ" один из создателей Вайсман Давид Александрович. доктор м.н ЦНИИОИЗ, он специалист РФ по МКБ-10. В ней есть возможность работы с формами 106/у-08. есть программа для работы с ф106-2/у "МЕДИЦИНСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О перинатальной СМЕРТИ". Работает она под MS Access 2000 и выше. У нас в Крыму приказом минздрава она была установлена во всех больница, брали в МИАЦ наши Айтишники и ставили. Наш минздрав её закупил.
    вот о ней информация:
    Назначение
    Сбор, обработка и анализ данных медицинского свидетельства о смерти в органах и учреждениях здравоохранения.
    Входные данные
    Входной информацией для данной системы является медицинское свидетельство о смерти - учетная форма № 106/у-08, утвержденная приказом Минздравсоцразвития России от 26.12.2008 г. № 782н.
    Программное обеспечение «Медицинское свидетельство о смерти» позволяет:
    1. Вводить данные, предусмотренные всеми полями медицинского свидетельства о смерти
    2. Осуществлять автоматизированную кодировку всех введенных причин смерти, включая раздел II
    3. Осуществлять автоматический выбор первоначальной причины смерти
    4. Осуществлять контроль вводимых данных, выявлять и устранять ошибки.
    5. Проводить замену строк для восстановления логической последовательности
    6. Выводить медицинское свидетельство о смерти на бланк, изготовленный типографским способом.
    7. Просматривать записи.
    8. Осуществлять обширный поиск данных.
    9. Объединять данные на уровне учреждения здравоохранения, города, района, области, территории.
    10. Осуществлять входной контроль при объединении данных.
    11. Выводить данные по результатам гибких запросов и в виде отдельных отчетов.
    12. Использовать различные справочники.
    13. Осуществлять импорт справочников, поддерживаемых на областном уровне.
    14. Осуществлять экспорт данных на различные уровни.
    15. Контролировать логические ошибки и наличие повторных записей в базе данных.
    16. Формировать различные списки данных.
    17. Оценивать качество посмертной диагностики.
    18. Осуществлять дополнительные операции с базой в служебном режиме.

    Диагноз Ваш не могут они изменять. Его может изменить другой врач-патологоанатом он же заведующий отделением или выше внештатный специалист.
    У нас в 90х была холера, и члены комиссии (в которой не было ни одного врача-патологоанатома) при части смертей от холеры голосованием и сказали, что это смерть от ИБС. :lol
    Если они и изменят как то во втором экземпляре, у Вас хранится первый экземпляр протокола в отделении.
    А санкции по системе ОМС, трупы вскрываются по бюджету.

    Спонсируемый контент

    Re: Оформление заключительного клинического диагноза. Сличение диагнозов.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-05-20, 17:48